Пища для размышления. Сбор мнений.
(07.09.10 12:20)
Comex недавно создал весьма интересную тему http://capitalcity.oldbk.com/forum.php?topic=228123362&page=0 .
Прозвучал в теме один весьма яркий ответ, процитирую его полностью:
"Однажды, когда JaI_Ius приезжал в Питер, мы сидели в ресторане "Тинькофф", и пили пиво, он сказал мне: "Иногда очень хочется выйти в полном фулле в реал и показать какой я на самом деле"...90% людей в деше Темные, хоть с виду и благодушные...Кто его знает в реале - поймет о чем я...=)"
Мне всегда казалось, даже в реальной моей жизни, что в мире столько насилия, жестокости, эгоизма и подлости, что людям надо либо радикально менять мир, либо отдыхать душой в мирах других. Тем не менее, компьютерные игры как правило представляют собой те или иные виды драк. Среди действительно успешных игрушек исключением могут быть лишь Симсы, и они даже мне с моей миролюбивостью более чем отвратительны.
Таким образом, если предположить (на основе популярности книг, фильмов и игр, где происходит та или иная борьба), что люди приходят сюда сбросить пар, выпустить агрессию, то вполне логичным выбором станет склонность Тьма. За некоторыми нюансами.
Здесь сложилось мнение, что Свет=Добро, а Тьма=Зло. При этом утверждающие данную аксиому представляют себе "Добро" как нелепого супермена в идиотских шортиках. А "Зло" — как обаятельного опереточного злодея, который азартен, мало мотивирован, хоть и корыстен; и честен в признании собственных пороков. Такой злодей еще и безобиден, поскольку находится по-ту-сторону-чего-то (экрана, бумажного листа, реальности и т.п.).
Я не думаю, что Тьма опереточна. Я не думаю, что Свет картонный. Впрочем, я также не думаю, что Свет=Добро, а Тьма=Зло. У моего мнения есть весомые на мой взгляд аргументы. Приведу главный: люди, играющие тут, разные. Добродушные, агрессивные, пассивные, энергичные и так далее. Персонажи есть продолжения личностей этих людей, даже в том случае, если люди эти играют в персонажей. Таким образом, если исходить из того, что здесь мы имеем дело с настоящими людьми (а так оно и есть), мы можем сделать вывод о том, что практически все проявленные в игре эмоции реальны.
Поэтому я задам простые вопросы, ради которых писался этот пост на форуме. Мне нужна пища для размышления о судьбе этого мира. Дайте мне эту пищу.
Первая группа вопросов: Многие ли из вас (и конкретно вы) хотели бы выйти на улицу в фуле и показать прохожим "какой я на самом деле"? Как вы себе это видите? Как вы считаете, что подумают о вас прохожие, когда вы будете себя демонстрировать?
Вторая группа вопросов: Какие чувства вы испытываете, когда проигрываете бой? Какие эмоции обуревают вас при победе? Что важнее, результат или процесс в рамках боев, проводящихся тут? Что вы чувствуете, когда знаете, что ваш оппонент поступает неверно с вашей точки зрения? Какая ваша приоритетная цель, когда вы принимаете участие в серьезном споре (переубедить оппонента, унизить его в собственных глазах или глазах окружающих, др.вариант)?
Прозвучал в теме один весьма яркий ответ, процитирую его полностью:
"Однажды, когда JaI_Ius приезжал в Питер, мы сидели в ресторане "Тинькофф", и пили пиво, он сказал мне: "Иногда очень хочется выйти в полном фулле в реал и показать какой я на самом деле"...90% людей в деше Темные, хоть с виду и благодушные...Кто его знает в реале - поймет о чем я...=)"
Мне всегда казалось, даже в реальной моей жизни, что в мире столько насилия, жестокости, эгоизма и подлости, что людям надо либо радикально менять мир, либо отдыхать душой в мирах других. Тем не менее, компьютерные игры как правило представляют собой те или иные виды драк. Среди действительно успешных игрушек исключением могут быть лишь Симсы, и они даже мне с моей миролюбивостью более чем отвратительны.
Таким образом, если предположить (на основе популярности книг, фильмов и игр, где происходит та или иная борьба), что люди приходят сюда сбросить пар, выпустить агрессию, то вполне логичным выбором станет склонность Тьма. За некоторыми нюансами.
Здесь сложилось мнение, что Свет=Добро, а Тьма=Зло. При этом утверждающие данную аксиому представляют себе "Добро" как нелепого супермена в идиотских шортиках. А "Зло" — как обаятельного опереточного злодея, который азартен, мало мотивирован, хоть и корыстен; и честен в признании собственных пороков. Такой злодей еще и безобиден, поскольку находится по-ту-сторону-чего-то (экрана, бумажного листа, реальности и т.п.).
Я не думаю, что Тьма опереточна. Я не думаю, что Свет картонный. Впрочем, я также не думаю, что Свет=Добро, а Тьма=Зло. У моего мнения есть весомые на мой взгляд аргументы. Приведу главный: люди, играющие тут, разные. Добродушные, агрессивные, пассивные, энергичные и так далее. Персонажи есть продолжения личностей этих людей, даже в том случае, если люди эти играют в персонажей. Таким образом, если исходить из того, что здесь мы имеем дело с настоящими людьми (а так оно и есть), мы можем сделать вывод о том, что практически все проявленные в игре эмоции реальны.
Поэтому я задам простые вопросы, ради которых писался этот пост на форуме. Мне нужна пища для размышления о судьбе этого мира. Дайте мне эту пищу.
Первая группа вопросов: Многие ли из вас (и конкретно вы) хотели бы выйти на улицу в фуле и показать прохожим "какой я на самом деле"? Как вы себе это видите? Как вы считаете, что подумают о вас прохожие, когда вы будете себя демонстрировать?
Вторая группа вопросов: Какие чувства вы испытываете, когда проигрываете бой? Какие эмоции обуревают вас при победе? Что важнее, результат или процесс в рамках боев, проводящихся тут? Что вы чувствуете, когда знаете, что ваш оппонент поступает неверно с вашей точки зрения? Какая ваша приоритетная цель, когда вы принимаете участие в серьезном споре (переубедить оппонента, унизить его в собственных глазах или глазах окружающих, др.вариант)?
(07.09.10 12:24)
Свет не добро, Тьма не зло!
Мироздатель [21]
: Спасибо, мне уже доложили эту информацию.
Мироздатель [21]
: Если учитывать, что ни один нормальный человек, не является абсолютно "добрым" или абсолютно "злым". Хотя бы по причине некорректности самих понятий "добра" и "зла". Как раз поэтому выдуманные "абсолютные" в "добре" или "зле" герои никогда не были правдоподобными. Исключениями могут быть либо сумасшедшие либо служители какого либо культа (и это уже не нормально).
Мироздатель [21]
Мироздатель [21]
(07.09.10 12:26)
1 - магов нет, потому не хочецца )))
2 - прогирал пофиг, выиграл пофиг, адриналин если побеждаеш тактически или вырываеш бой на последних хп -), унизить, только в крайнем случае, скорее доступно объяснить, свою точку зрения, чтобы собеседник сам захотел ее принять )
2 - прогирал пофиг, выиграл пофиг, адриналин если побеждаеш тактически или вырываеш бой на последних хп -), унизить, только в крайнем случае, скорее доступно объяснить, свою точку зрения, чтобы собеседник сам захотел ее принять )
(07.09.10 12:29)
первый)
каждый человек создает свое подобие тут в виртуале....поэтому что здесь происходит это все реально и в реальном времени.
не стал бы я выходит с таким фуллом на улицу,но в реальной жизни есть другие фулл комплекты...вилла,роскошные машины,богатый наряд с часами и золото-бриллиантовыми нарядами....у каждого мира есть свои нюансы,тут шмот там вышеперечисленное.
Но есть одно.....
В реале ты можешь не обладат всеми этими багами но можешь быть весьма уважаемым человеком,но тут как не крути без фулла тебя мало кто знать будет.
Мироздатель [21]
: Я бы сказал, что украшения как на елке и прочие выпяченные атрибуты достатка являются скорее признаком нуворишества. Серьезные обеспеченные люди как правило не часто выставляют на показ предметы роскоши.
каждый человек создает свое подобие тут в виртуале....поэтому что здесь происходит это все реально и в реальном времени.
не стал бы я выходит с таким фуллом на улицу,но в реальной жизни есть другие фулл комплекты...вилла,роскошные машины,богатый наряд с часами и золото-бриллиантовыми нарядами....у каждого мира есть свои нюансы,тут шмот там вышеперечисленное.
Но есть одно.....
В реале ты можешь не обладат всеми этими багами но можешь быть весьма уважаемым человеком,но тут как не крути без фулла тебя мало кто знать будет.
Мироздатель [21]
(07.09.10 12:30)
Выйти на улицу в фуле и показать всем? )
Попахивает комплексами не полноценности и показушностью.
Такие люди хорошо работают в охране и милиции.
Когда проигрываешь, азарт, когда выигрываешь, тоже азарт, только еще и с чувством радости )
А про цели в споре... Донести свою точку зрения настолько аргументированно, что бы ее поддержало и приняло большее количество людей.
Попахивает комплексами не полноценности и показушностью.
Такие люди хорошо работают в охране и милиции.
Когда проигрываешь, азарт, когда выигрываешь, тоже азарт, только еще и с чувством радости )
А про цели в споре... Донести свою точку зрения настолько аргументированно, что бы ее поддержало и приняло большее количество людей.
(07.09.10 12:30)
благами*
(07.09.10 12:31)
1. Периодически бью кому-нить морду, чувствую себя замечательно. Выброс негативных эсоций -)
2. Не очень нравится тайм 3 минуты в эпических битвах, а так по фиг, сегодня проиграл, завтра выиграю -). В споре умный замолчит, а дурака все равно не переубедишь, как-то так -)))
2. Не очень нравится тайм 3 минуты в эпических битвах, а так по фиг, сегодня проиграл, завтра выиграю -). В споре умный замолчит, а дурака все равно не переубедишь, как-то так -)))
(07.09.10 12:31)
> 1. Периодически бью кому-нить морду, чувствую себя замечательно.
> Выброс негативных эсоций -)
Гопота
(07.09.10 12:34)
1 мне хватает моей работы, что бы проявить себя и показать незнакомым людям какой я есть
2 да пофиг.. мне нравится сам процесс
2 да пофиг.. мне нравится сам процесс
(07.09.10 12:38)
1. выйти на улицу в фуле ОБК??? гы) это клиника. У меня в реале реальный фул) костюмчики- ботиночки ;-) Вопрос по поводу "какой я на самом деле" меня вооще в тупик поставил... я такой какой есть... мой чар в ОБК - это проекция меня настоящего из реала. Созданна она для того, чтобы расслабиться и получить удовольствие. Можно мотреть телефизор, можно играть в ОБК, можно читать книжку... А если кто-то на улице будет себя демонстрировать в фуле ОБК - на сходках под пиво это прикольно) к нашим палаткам сбегалась вся деревня посмотреть)))
2.Такие же как и когда проигрываю в карт или шахматы или вообще в любую игру - лёгкое разочарование) При победе, конечно, радуюсь) но не пускаюсь в пляс ;-) а если на работе или выходные дома.. чем-то занят параллельно, то вообще равнодушно и победа и поражение. Лично мне важен процесс. Результат мне важен в реале - у меня нет цели "пройти" ОБК, как и любую другую игру. Когда с моей точки зрения поступают неверно - это мне не важно, а вот когда не честно, не справедливо или не адекватно - тогда я соответсвенно реагирую, как и в реале. в ОБК - в рамках игровых правил. В серьезном споре моя цель - донести и отстоять свою точку зрения. Других переубеждать смысла нет, у каждого своя точка зрения, но аргументировав свою, выслушав других, можно найти "золотую середину"... унижать других, пытаться поставить себя выше других - глупо и смешно. Истинная сила в умении думать, что, когда и как делать и говорить.
Вообще люди, не надо забывать простую вещь. Жизнь - это мы, которое наше тело, то, что мы видим, думаем, делаем, наши желания и стремления. Остальное - еда, сон, работа, развлечения - это второстепенно и изменчиво ) раньше я ел кашу, теперь пиццу, играл в диггера - теперь в ОБК, ходил в школу - теперь на работу)
2.Такие же как и когда проигрываю в карт или шахматы или вообще в любую игру - лёгкое разочарование) При победе, конечно, радуюсь) но не пускаюсь в пляс ;-) а если на работе или выходные дома.. чем-то занят параллельно, то вообще равнодушно и победа и поражение. Лично мне важен процесс. Результат мне важен в реале - у меня нет цели "пройти" ОБК, как и любую другую игру. Когда с моей точки зрения поступают неверно - это мне не важно, а вот когда не честно, не справедливо или не адекватно - тогда я соответсвенно реагирую, как и в реале. в ОБК - в рамках игровых правил. В серьезном споре моя цель - донести и отстоять свою точку зрения. Других переубеждать смысла нет, у каждого своя точка зрения, но аргументировав свою, выслушав других, можно найти "золотую середину"... унижать других, пытаться поставить себя выше других - глупо и смешно. Истинная сила в умении думать, что, когда и как делать и говорить.
Вообще люди, не надо забывать простую вещь. Жизнь - это мы, которое наше тело, то, что мы видим, думаем, делаем, наши желания и стремления. Остальное - еда, сон, работа, развлечения - это второстепенно и изменчиво ) раньше я ел кашу, теперь пиццу, играл в диггера - теперь в ОБК, ходил в школу - теперь на работу)
(07.09.10 12:42)
1. В игре тут как и в реале на улице разные категории людей.
С большим удовольствием взяв в руки автомат отстреливал бы на улице дибилоидов наркотов, алкашей в луже чмокающих, гопников с косяком на детской площадке. Ибо они аналог местных виртуальных попрошаек, кидал и писателей в приват "я твою маму ....того"
2.В свете того что потрачена куча денег на перекидывание статов, сбросы мф на шмотках и прочее, могу сделать вывод что стало глубоко по барабану на бои.....
Ибо что бы вы не сделали с собой и шмотом, рулит великий МАГ РАНДОМ. Вы стали антиуворотом? увороты уворачиваются..
Стали антикритом? криты критуют...
Поэтому эмоций давно нет, есть только любопытство, почем против одного и того же противника можно набить 700 а можно 200.
Рандом он живет тут, поселился навеки и правит местными боями.
У него есть друг еще тут. зовут его ГЛЮКом.
А правду в споре не надо доказывать, если вы уверены в своей правоте - делайте а не орите. Если не можете делать, оппонент старше вас по званию или по должности, не делайте.
Вот и вся мораль.
С большим удовольствием взяв в руки автомат отстреливал бы на улице дибилоидов наркотов, алкашей в луже чмокающих, гопников с косяком на детской площадке. Ибо они аналог местных виртуальных попрошаек, кидал и писателей в приват "я твою маму ....того"
2.В свете того что потрачена куча денег на перекидывание статов, сбросы мф на шмотках и прочее, могу сделать вывод что стало глубоко по барабану на бои.....
Ибо что бы вы не сделали с собой и шмотом, рулит великий МАГ РАНДОМ. Вы стали антиуворотом? увороты уворачиваются..
Стали антикритом? криты критуют...
Поэтому эмоций давно нет, есть только любопытство, почем против одного и того же противника можно набить 700 а можно 200.
Рандом он живет тут, поселился навеки и правит местными боями.
У него есть друг еще тут. зовут его ГЛЮКом.
А правду в споре не надо доказывать, если вы уверены в своей правоте - делайте а не орите. Если не можете делать, оппонент старше вас по званию или по должности, не делайте.
Вот и вся мораль.
(07.09.10 12:45)
1-пофик (я не идиот)))
2-пофик!)))
2-пофик!)))
(07.09.10 12:50)
> Мироздатель [21]: Я бы сказал, что украшения как на елке
> и прочие выпяченные атрибуты достатка являются скорее признаком
> нуворишества. Серьезные обеспеченные люди как правило не
> часто выставляют на показ предметы роскоши.
только не говори что их никто не показывает из серьезно обеспеченных людей)
Мироздатель [21]
(07.09.10 12:56)
Нет, в полном доспехе на улицу - неохота. Всему своё место и время.
В боях - всё зависит от самого процесса. Больше всего нравится, когда остаётся мало воинов, и люди начинают думать над ходами. Вот тут получаю истинное наслаждение от игры ума. Конечно, если проигрываем, я не радуюсь. Впрочем, и не расстраиваюсь - ведь это игра.
А когда в итоге вот такого сражения побеждаю, то приятно.:-)
Таким образом, всё же важнее процесс - красивый бой, который сам по себе доставляет наслаждение.
Если соперник ведёт себя нехорошо, я стараюсь его наказать. Найм в равный бой нивелируется антинаймом, хамство - молчанкой.
В споре стараюсь убедить оппонента в своей правоте. К чему унижать-то?
Вот такой я не канонический тёмный.:-) И мне это нравится.
В боях - всё зависит от самого процесса. Больше всего нравится, когда остаётся мало воинов, и люди начинают думать над ходами. Вот тут получаю истинное наслаждение от игры ума. Конечно, если проигрываем, я не радуюсь. Впрочем, и не расстраиваюсь - ведь это игра.
А когда в итоге вот такого сражения побеждаю, то приятно.:-)
Таким образом, всё же важнее процесс - красивый бой, который сам по себе доставляет наслаждение.
Если соперник ведёт себя нехорошо, я стараюсь его наказать. Найм в равный бой нивелируется антинаймом, хамство - молчанкой.
В споре стараюсь убедить оппонента в своей правоте. К чему унижать-то?
Вот такой я не канонический тёмный.:-) И мне это нравится.
(07.09.10 12:58)
Walle [8] (07.09.10 12:31)
> 1. Периодически бью кому-нить морду, чувствую себя замечательно.
> Выброс негативных эсоций -)
Гопота
___
Бью за дело, а не просто так.
> 1. Периодически бью кому-нить морду, чувствую себя замечательно.
> Выброс негативных эсоций -)
Гопота
___
Бью за дело, а не просто так.
(07.09.10 13:00)
Тимур и его команда )
(07.09.10 13:01)
>Гопота
Это Вы себя охарактеризовали?
Это Вы себя охарактеризовали?
(07.09.10 13:03)
Хоть это и игра, человек "порядочный", с точки зрения общества, будет порядочным и в игре.
Если в окружении человека, принято ругаться матом, для него это является нормой и все кто отличен от этой нормы, выходят за рамки его приличия.
Существует понятие абсолютной правды и истинной правды, мы, люди часто их путаем.
Так же существует абсолютное зло и добро и истинное зло и добро.
Никто пока не может сказать что есть добро, а что зло, так как нам не доступно понимание абсолютного добра и зла, в нас есть понимание истины, но для каждого она своя и зависит от многих факторов.
... только Б-г может понять где абсолютое добро и где абсолютное зло.
Мироздатель [21]
: Мне кажется, что бог тоже будет субъективен в понимании "добра" и "зла". Следует отметить, правда, что в монотеизмах бог является не только первоначалом, но и абсолютной истиной сам-по-себе. И тут начинается противоречние...
Если в окружении человека, принято ругаться матом, для него это является нормой и все кто отличен от этой нормы, выходят за рамки его приличия.
Существует понятие абсолютной правды и истинной правды, мы, люди часто их путаем.
Так же существует абсолютное зло и добро и истинное зло и добро.
Никто пока не может сказать что есть добро, а что зло, так как нам не доступно понимание абсолютного добра и зла, в нас есть понимание истины, но для каждого она своя и зависит от многих факторов.
... только Б-г может понять где абсолютое добро и где абсолютное зло.
Мироздатель [21]
(07.09.10 13:08)
Вопрос не в том, кто плохой, а кто хороший.
Кто-то живет «как надо», «как велит общество», а кто-то живет «как хочет».
К сожалению, вторых в реальной жизни очень немного. В основном, люди идут по предсказуемым ступенькам: семья, работа, дом. Я тут живу так, как мне хочется. Люблю подурачиться, даже похамить немного.
В фулле на улицу? Нет, увольте. Для меня это сравнимо с тем, как девушка выходит на улицу со всеми подарками в инфе и хвастаться количеством любовников, при живой девственности и не самой привлекательной внешности. Хотя есть и те, кто пытаются себя как-то реализовать в игре, может даже на руководящей должности, а может и в личной жизни. Каждому свое.
Главное, чтобы все получали удовольствие. Тут, слава богу, нет ничего непоправимого ))
Мироздатель [21]
: Я бы поспорил с утверждением, что большинство "живет как надо", а меньшинство — "как хочет". Кажется мне, что ситуация как раз обратная, а ваше утверждение появилось лишь потому, что в реальном мире если люди делают "что хотят", но это идет в разрез с тем "как велит общество", они делают это тайком. Таким образом мы можем говорить о лицемерии в реальной жизни, чего здесь, как мне кажется, гораздо меньше.
Кто-то живет «как надо», «как велит общество», а кто-то живет «как хочет».
К сожалению, вторых в реальной жизни очень немного. В основном, люди идут по предсказуемым ступенькам: семья, работа, дом. Я тут живу так, как мне хочется. Люблю подурачиться, даже похамить немного.
В фулле на улицу? Нет, увольте. Для меня это сравнимо с тем, как девушка выходит на улицу со всеми подарками в инфе и хвастаться количеством любовников, при живой девственности и не самой привлекательной внешности. Хотя есть и те, кто пытаются себя как-то реализовать в игре, может даже на руководящей должности, а может и в личной жизни. Каждому свое.
Главное, чтобы все получали удовольствие. Тут, слава богу, нет ничего непоправимого ))
Мироздатель [21]
(07.09.10 13:15)
> Таким образом мы можем говорить о лицемерии в реальной жизни, чего здесь, как мне кажется, гораздо меньше.
Не буду спорить. Лицемерие в реальной жизни не отрицаю, все мы немного лицемеры по ту сторону экрана ))
А здесь его и правда меньше, может от этого мир становится более привлекательным
(07.09.10 13:16)
Неасилил
Обсуждение закрыто
Мироздатель
[21]

Walle
[8]
Совсем Темнейший
[8]
VOY
[8]
ApMu
[9]
33Vx
[7]
Top Gun
[8]
Dims
[8]
DejaVu
[8]
Чушь
[6]
Slowdead
[8]